Au-delà du dégoût et de l'indignation qu'ils soulèvent, les massacres de masse commis ces derniers mois à Gaza et au Soudan posent une énigme sociologique et anthropologique vertigineuse : comment expliquer le comportement des tueurs ? Agissent-ils par conviction ? Sous la pression de leurs pairs ? Par peur ? Ces questions sont au cœur de nombreuses recherches et controverses portant notamment sur le génocide des Juifs d'Europe et sur les violences de guerre des deux conflits mondiaux du XXe siècle. Invité lors d'une conférence du Crash le 3 octobre 2019, Nicolas Mariot nous propose une synthèse lumineuse de ces travaux, que nous publions aujourd'hui en podcast. À l'heure où les génocides semblent redevenir un mode normal de règlement des conflits, la socio-histoire nous aide à comprendre la mécanique des violences de masse.
Entretien : Nicolas Mariot et Elba Rahmouni. Réalisation : Fabrice Weissman.
00 :00 Introduction 01 :40 : Partie 1. Introduction : Pas de description sans interprétation 18 :17 Partie 2. Approche culturaliste et approche situationnelle : La Seconde Guerre mondiale 29 :00 Partie 3. La prédominance de l’explication culturaliste 37 :38 Partie 4. La Première Guerre mondiale et le génocide des Rwandais tutsis 47 :32 Partie 5. Conclusion : seule l’approche situationnelle explique le comportement des tueurs réfractaires 52 :38 Question 1. La mise en œuvre de l’idéologie sur le terrain 55 :13 Question 2. Arriver à articuler logiques de situation et récit plus général 58 :27 Question 4. Les enfants soldats / L’arme nucléaire 01 :06 :04 Question 5. L’aseptisation / Le libre arbitre 01 :13 :44 Question 6. Le parallèle entre les camps de la mort et les abattoirs 01 :18 :37 Conclusion de la conférence
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MSF et les mercenaires russes au Sahel [Les ficelles du métier #4]
11/02/2026 | 46 min
Ancien responsable des opérations Médecins Sans Frontières au Sahel, Guillaume s'est vu confier en 2023 une mission un peu spéciale : ouvrir des canaux de communication avec les mercenaires russes déployés au Mali. Objectif : éviter qu'ils prennent MSF pour cible dans leurs opérations de contre-insurrection et de désinformation. Mais comment entrer en contact avec les mercenaires dont le gouvernement malien nie alors la présence sur son territoire ? Et comment les convaincre ensuite de nous épargner ? C'est ce que nous raconte Guillaume dans ce récit, éclairage passionnant sur l'art du réseautage et les enjeux politico-opérationnels liés à la présence de la Russie en Afrique.
0:00 Le retour de la Russie en Afrique 3:40 Premiers contacts avec Wagner. Sortir de la sidération 7:50 Recruter le bon networker 9:15 Grenouiller dans les milieux russophones et russophiles de Bamako 13:10 Contacter Wagner 16:00 Se connecter aux influenceurs 22:00 Du rififi dans les réseaux 27:10 Entretenir le réseau et remonter jusqu'à Moscou 34:00 Intensification des massacres et dronisation du conflit 41:10 La Russie au Sahel : une menace pour l'action humanitaire ?
Crédits Audio
Musique d'introduction : bande son d'une publicité de recrutement publiée par la chaine Telegram affiliée à Wagner "White Uncles in Africa". France 24, 14 mai 2023, L'ONU accuse l'armée malienne et ses "supplétifs" du massacre de Moura en 2022 - Journal de l'Afrique - France 24 Emission "L'heure russe" avec Ruskov; Radio Sputnik Afrique, Emission Zone de Contact. Bamako Rue Des Princesses 001 Front.flac by MadGameOfficial -- https://freesound.org/s/152347/ Fin : enfants maliens chantant des chants patriotiques russes (mai 2025) en préparation des cérémonies du 8 mai. AudioNetwork
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Tous ceux qui tombent [Les experts #7]
28/01/2026 | 1 h 31 min
Il fallait bien un livre singulier et original pour que le Crash invite un historien des guerres de Religion en France au 16e siècle. Ce livre, c’est Tous ceux qui tombent. Visages du massacre de la Saint-Barthélemy, de Jérémie Foa, paru en 2021 aux éditions La Découverte.
Tous ceux qui tombent est un livre qui traite d'un massacre. Racontant les événements qui se sont déroulés sur les quais de Seine et dans les ruelles de Toulouse et de Rouen en 1572, il offre une nouvelle perspective sur un épisode souvent relaté de l'histoire française : le massacre de la Saint-Barthélemy, raconté depuis le terrain, du point de vue des victimes et des persécuteurs. Jérémie Foa nous emmène dans les maisons des victimes et apporte des précisions sur les motivations des auteurs du massacre, afin de nous aider à comprendre les conditions qui ont rendu ces meurtres possibles.
Ces éléments, qui peuvent être mis en relation avec l'historiographie de massacres plus contemporains, tels que ceux des Juifs européens pendant la Seconde Guerre mondiale et des Bosniaques et des Tutsis rwandais dans les années 1990, font de cet ouvrage une lecture instructive pour tous les praticiens et observateurs de l'action humanitaire.
Entretien : Jérémie Foa et Michaël Neuman. Réalisation : Fabrice Weissman (Crash) et Making Waves.
00 :00 Introduction 04 :28 Eléments de contexte 11 :00 Une approche nouvelle 14 :33 L’exemple de Marie Passart : un massacre préparé mais non prémédité 21 :15 Une histoire par le bas 23 :17 L’exemple de Marye Robert 26 :42 Faire l’histoire en l’absence des corps 31 :52 Qui sont les tueurs 39 :02 Le double habitus des tueurs et des victimes 41 :38 Le silence des notaires 45 :32 En finir avec le relativisme moral 47 :11 Question 1 : La postérité du massacre 52 :14 Question 2 La visibilité du massacre 54 :26 Questions 3 et 4 : Le massacre des Rwandais tutsis. La question des viols 59 :25 Questions 5, 6 et 7 : La perception de la violence. Les justes. L’attitude de l’Eglise 01 :03 :19 Question 8 : L’anachronisme 01 :07 :08 Question 9 : Le rôle des femmes 01 :08 :56 Questions 10 et 11 : La méthode des tueurs. La fin du massacre 01 :12 :25 Question 12 : L’appartenance des tueurs à un groupe politique 01 :14 :43 Question 13 : Le rôle de l’aristocratie 01 :16 :54 Question 14 : Les bourreaux dans les autres villes 01 :19 :39 Question 17 : Les victimes qui deviennent des bourreaux 01 :24 :55 Question 18 : La particularité du massacre dans les autres villes 01 :29 :45 Conclusion
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Retour de Goma : la vie sous occupation [Debrief' #5]
15/01/2026 | 41 min
De retour de RDC, François Calas et Rony Brauman décrivent le quotidien des populations et des travailleurs humanitaires vivant sous l'autorité du M23, dans l'est du Congo.
00: 00 Introduction. Les terres de sang d'Afrique centrale 02: 42 L'occupation : insécurité, tueries, spoliations et tentatives de légitimation politique 16:17 Le massacre de Binza. Que faire du témoignage des rescapées ? 26:35 Violences sexuelles et évolution des mentalités 32:35 Dispersion forcée des déplacés et assèchement de l'assistance internationale 36:23 La résistance du personnel de santé congolais
Entretien : François Calas, Rony Brauman et Fabrice Weissman Réalisation : Fabrice Weissman
Références
MSF, RDC : dans le Nord-Kivu, des patients décrivent les massacres de civils perpétrés en juillet , 20/09/2025, https://www.msf.fr/actualites/rdc-dans-le-nord-kivu-des-patients-decrivent-les-massacres-de-civils-perpetres-en-juillet
Human Rights Watch, DR Congo: M23 Mass Killings Near Virunga National Park, Rwanda-Backed Armed Group Executes Over 140 Civilians in 14 Villages, Farming Areas, https://www.hrw.org/news/2025/08/20/dr-congo-m23-mass-killings-near-virunga-national-park
Jean-Hervé Bradol, Marc Lepape, Génocide et crimes de masse. L’expérience rwandaise de MSF, 1982-1997, CNRS Editions, 2016, https://msf-crash.org/fr/guerre-et-humanitaire/genocide-et-crimes-de-masse-lexperience-rwandaise-de-msf-1982-1997
Illustrations sonores
Paysages sonores : 20190522_17h21_BUKAVU_orage pluie_Sennheiser Ambeo.wav by DelphineWil -- https://freesound.org/s/639361/ 20190522_17h43_BUKAVU_fin de pluie feuilles tonnerre cote lac_Sennheiser Ambeo.wav by DelphineWil -- https://freesound.org/s/639369/ 20220608_07h29_GOMA BUHIMBA_perdrie_CMS50 SD633.wav by DelphineWil -- https://freesound.org/s/640642/
Musique : AudioNetwork, FW
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L'asile et l'exil. Une histoire de la distinction migrants / réfugiés [Les experts #6]
27/11/2025 | 1 h 23 min
Pourquoi le livre L’Asile et l’exil. Une histoire de la distinction réfugiés / migrants de Karen Akoka est-il important ? Depuis 2015, le débat public sur les mouvements migratoires observés aux frontières de l’Europe s’ancre sur la question de la meilleure façon de qualifier les personnes migrantes : sont-elles des réfugiés éligibles à la protection assurée par les conventions internationales et les lois européennes, ou bien des migrants économiques qui n’auraient pas vocation à rester en Europe ? Pour l’autrice, la baisse actuelle du taux de reconnaissance du statut de réfugié est moins liée à la transformation du profil des migrants qu’aux politiques d’asile dans un contexte où la migration est perçue comme un problème.
Entretien : Karen Akoka et Michaël Neuman. Réalisation : Judith Soussan et Justine Diblin/Making Waves
00 :00 Introduction 05 :12 Migrants / réfugiés : une enquête socio-historique et ethnographique sur l’OFPRA 13 :25 Des définitions très politiques qui changent dans le temps 17 :02 Des années 50 à la fin des années 80 : une forme contrôlée de non contrôle 23 :21 Le tournant des années 90 : la construction de l’immigration comme un problème 29 :26 Aujourd’hui : management néolibéral et glorification de l’asile 35 :47 Comment expliquer la chute du taux de reconnaissance du statut de réfugié ? 40 :17 Question 1. Présentation du livre à OFPRA. Les politiques migratoires ouvertes 48 :10 Question 2. L’apparition de la catégorie de demandeurs d'asile 50 :32 Question 3. La Convention de Genève. Le contrôle sur la démographie 57 :10 Question 4. Le coût financier de l’acceptation. L’influence du HCR. L’indépendance de l'OFPRA 01 :02 :18 Question 5. Quelle solution ? La place de l’OFPRA au sein de l’appareil d’Etat. Le terme « exilé ». La CNDA 01 :09 :00 Question 6. Les violences économiques comme cause migratoire 01 :12 :01 Question 7. L’assimilation. Le contexte social 01 :17 :28 Question 9. ONG et pouvoirs publics dans la gestion des exilés. Preuves, argumentation et mise en récit 01 :22 :00 Conclusion
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Bienvenus dans La zone critique, le podcast consacré aux questions et pratiques humanitaires. Animé par Judith Soussan et Fabrice Weissman, La zone critique est produit par le Crash, le Centre de réflexion sur l’action et les savoirs humanitaires de Médecins sans frontières. Récits d'opération, partage d'expérience, points de vue d'experts, critique du langage humanitaire: deux fois par mois, retrouvez un nouvel épisode dans l'une de nos trois séries:Besoins, principes, qualité, accès, sécurité, communauté, acceptance, développement, santé globale... C’est quoi le problème ? décrypte le jargon humanitaire et ses clichés. Chaque épisode s’empare d’un terme ou d’une formule à la signification flottante ou discutable. Il montre en quoi leur sens peut être est problématique, trompeur ou galvaudé. Certains épisodes sont issus des archives sonores des formations destinées aux cadres opérationnels de Médecins Sans Frontières ; d’autres sont des entretiens originaux avec des chercheurs et des spécialistes.Comment j’ai négocié avec al-Qaeda, géré un conflit social explosif, raté ma réponse à une épidémie de choléra, tissé des contacts avec les chefs de gangs haïtiens, convaincu le ministère de la santé d’adopter un nouveau protocole de soins, réglé un conflit d’équipe, sorti un fret coincé en douane, compté les morts d’un massacre… Les ficelles du métier s'intéressent aux savoirs pratiques des travailleurs humanitaires. Au cours de conversations libres et ouvertes, nos collègues relatent les opérations auxquelles ils ont participé, commentent leurs succès, leurs échecs et décrivent la manière dont ils s’y prennent pour surmonter les aléas de leurs missions. Les experts sont des chercheur.ses, journalistes ou praticien.nes qui nous présentent leurs travaux sur des sujets permettant d’éclairer les pratiques humanitaires et les contextes dans lesquels elles se déploient – l’histoire de la distinction migrants/réfugiés, la compréhension des violences de masse, ou encore une anthropologie des rumeurs… L’occasion pour les acteurs humanitaires de faire un pas de côté et de mieux penser les situations qu’ils rencontrent. Certains épisodes sont la version audio des conférences organisées par le Crash depuis 2005 et disponibles en vidéo sur notre site ; d’autres sont des entretiens originaux. Débrief' : ils et elles sont médecins, logisticiennes, administrateurs, coordinatrices... De retour du terrain, ces humanitaires racontent leur mission à travers des récits sans concession questionnant le sens de leur action.Bonne écoute ! Hébergé par Acast. Visitez acast.com/privacy pour plus d'informations.
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