Podcast de Liberall

• Sophie Vermeille « La communication financière commence en slide 1 ; la vérité, parfois, en note de bas de page »

  Valentin Tonti-Bernard reçoit Sophie Vermeille, avocate aux frontières du droit boursier, de la finance d’entreprise et de la comptabilité.À la tête d’un cabinet indépendant, elle défend une catégorie d’acteurs rarement représentée : les investisseurs externes, qu’ils soient actionnaires minoritaires ou fonds d’investissement opérant sur la base d’informations publiques.Son credo : rétablir la vérité financière quand les chiffres communiqués par les entreprises s’éloignent de la réalité comptable.Un métier à la croisée du droit, de la finance et de la donnéeDans cet épisode, Sophie dévoile les coulisses d’un travail d’enquête et d’analyse où chaque note de bas de page, chaque agrégat d’EBITDA, chaque communication financière est passée au crible.Elle explique comment un avocat peut, sans jamais franchir la ligne de l’information privilégiée, défendre la transparence du marché et contribuer à corriger les déséquilibres d’information entre dirigeants et investisseurs.Les vendeurs à découvert, mal compris mais utilesSouvent caricaturés, les short sellers jouent pourtant un rôle économique essentiel : révéler les incohérences entre le prix d’un titre et sa valeur réelle. “Un vendeur à découvert n’attaque pas une entreprise : il estime simplement que le prix ne reflète pas le sous-jacent”, rappelle Sophie.De The Big Short à l’affaire Casino, elle raconte ces moments où la lecture attentive des comptes, plus que la rumeur, a permis d’éviter des désastres financiers.Transparence et coût du capital : un enjeu systémiqueSophie défend une idée simple mais puissante : protéger les investisseurs, c’est protéger l’économie.Mieux la gouvernance est encadrée, plus le capital devient accessible et moins cher.Cette vision, héritée de la recherche anglo-saxonne en law & finance, remet en cause la vieille opposition entre “intérêt social” et “intérêt des investisseurs” : la transparence bénéficie à tous.Entre droit, médias et régulateursTravailler sur ces sujets, c’est aussi affronter la complexité des institutions : AMF, BaFin, SEC… autant de cultures juridiques et de sensibilités à comprendre.C’est parfois devoir prendre la parole dans la presse, tout en gardant une rigueur absolue pour éviter les conflits d’intérêts ou les procédures bâillon.Un équilibre fragile, mais nécessaire pour défendre la liberté d’expression économique.L’indépendance, fil rouge du parcoursSophie plaide aussi pour plus de transparence dans le monde académique : que les chercheurs et professeurs de droit puissent exprimer leurs opinions sans dépendance économique cachée.Car dans ce métier où tout repose sur la confiance, l’indépendance est le vrai capital.🎧 Si l’épisode vous a plu, abonnez-vous et laissez ⭐⭐⭐⭐⭐ sur Spotify ou Apple Podcasts. Hébergé par Acast. Visitez acast.com/privacy pour plus d'informations.

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• Jean-François Trouillard « L’expert-comptable est un acteur du développement économique local »

  In Extenso : autonomie locale, puissance collective – avec Jean-François TrouillardValentin Tonti-Bernard reçoit Jean-François Trouillard, directeur général délégué d’In Extenso. Dans cet épisode, il partage son parcours, sa vision de l’expertise comptable comme moteur des territoires, et les transformations majeures qui attendent la profession.De l’ex-nihilo à un acteur du territoireEn 2003, Jean-François ouvre une agence In Extenso à Angers, en partant de zéro. Dix ans plus tard : 50 collaborateurs, 4 M€ de chiffre d’affaires, et un territoire passé de 5 à 80 entreprises. Au-delà du chiffre, c’est la démonstration de la capacité de l’expert-comptable à devenir animateur d’écosystème : connecter, orienter, apporter des solutions concrètes.Gouvernance : transparence et discipline collectiveIn Extenso fonctionne selon un modèle original : 51 % du capital détenu nationalement, 49 % en régions, et une participation du Crédit Agricole. Chaque associé détient à la fois des titres régionaux et nationaux. Particularité forte : une transparence des rémunérations et une règle de rotation du capital. Entre 57 et 62 ans, chaque associé doit céder 70 % de ses titres pour laisser place aux jeunes générations.PME : un marché à conquérirLa France compte environ 180 000 PME (10+ salariés, 2 M€+ de CA). In Extenso en accompagne près de 8 000, soit 2,5 % de part de marché, et vise 5 % à horizon cinq ans. Pour y parvenir, le groupe s’appuie sur des fonctions nationales spécialisées (RH, RSE/CSRD, fiscalité, intégration de cabinets) et sur la logique d’“amiralisation” : concentrer dans certaines agences les expertises clés pour mieux servir le bassin économique.Facturation électronique : le vrai défiLa bascule prévue en 2026/2027 n’est pas qu’une question d’outil. Pour Jean-François, c’est surtout un défi de change management :pédagogie auprès des dirigeants,visites clients,outillage massif via l’éditeur Full. Le cabinet devient alors chef d’orchestre des flux plus que producteur de bilans.Data et dashboards : accepter l’imprécision utileAvec Impulse Data, développé avec Fulll et plusieurs partenaires, In Extenso agrège les données de 1 million d’entreprises. Objectif : fournir aux clients des benchmarks sectoriels et des dashboards mensuels.« Le dashboard impose d’accepter l’imprécision utile pour décider plus vite. »Cette approche rompt avec la culture du centime près, pour privilégier la réactivité.Conseil, RSE et financement durableSur 650 M€ de chiffre d’affaires, 150 M€ proviennent déjà du conseil. Les relais de croissance identifiés :développement du conseil RH,accompagnement RSE et CSRD (Jean-François est diplômé CSRD),financement durable, avec une échéance clé : 2027, quand la Banque de France intégrera les critères extra financiers dans ses analyses de crédit. Hébergé par Acast. Visitez acast.com/privacy pour plus d'informations.

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• Grégoire Proust « Vendre, déléguer, travailler : ça paraît simple, mais c’est notre boussole »

  « Vendre, déléguer, travailler » : la recette Impulsa pour grandir vite et fortValentin Tonti-Bernard reçoit Grégoire Proust, cofondateur associé d’Impulsa. En un peu plus de dix ans, le cabinet est passé de zéro à près de 15 M€ de chiffre d’affaires et plus de 100 collaborateurs. Leur approche ? Aller droit au but : vendre, déléguer, travailler.Grégoire revient sur les choix structurants du démarrage, leur stratégie de build-up et la façon dont ils ont construit un modèle multi-BU qui veut peser 30 M€ à horizon 2030.Démarrer en cassant les codesDès 2013, Impulsa prend une décision radicale : sous-traiter la production “junior” pour concentrer ses forces sur le développement commercial. Résultat : une marge plus faible au départ, mais une croissance accélérée et une capacité à signer rapidement de nouveaux clients.« Deux choses : vendre et ne pas produire ce qu’on ne doit pas produire. »La stratégie build-upLe développement repose sur une logique claire : croître par grappes en Île-de-France. Les critères d’acquisition sont précis :Cabinets > 2 M€ de CAEBITDA normatif ≥ 20 %Faible concentration clientsPotentiel de cross-sell et up-sellGrégoire insiste : « On veut des petits diamants à faire grossir, pas transformer un rubis en diamant. »Marque et intégrationImpulsa a fait le choix fort de préserver la marque locale, en ajoutant la signature « by Impulsa ». Cette approche limite les départs clients et rassure les équipes, tout en consolidant l’identité du groupe.« Si tu sers bien ton client, il te le rend : il t’envoie tous ses copains. »Un modèle multi-BUL’organisation se structure aujourd’hui autour de plusieurs business units :Expertise comptable & paie (60–70 % de l’activité)AuditJuridique / avocatsTransformation digitale (ERP, facture électronique, intégration des outils)RH à temps partagéCette diversification permet de répondre à un spectre large de besoins, sans perdre la spécialisation métier.Cap 2030 : doubler et diversifierLa feuille de route est claire : atteindre 30 M€ de CA d’ici 2030. Pour y parvenir, Impulsa mise sur :De nouvelles acquisitions cibléesLe développement vers les notaires et le patrimonialUn gros chantier RH : formation, management et fidélisation des collaborateursUne approche pragmatique de l’IA et de la facture électroniquePourquoi écouter cet épisode ?Parce qu’il montre qu’un cabinet peut grandir vite en cassant les codes… à condition de garder une discipline simple : vendre, déléguer, travailler.Que vous soyez expert-comptable, auditeur, avocat ou dirigeant, vous y trouverez des enseignements concrets sur :Le build-upLes critères de sélection d’une cibleLa gestion de marque dans une intégrationL’équilibre entre marge court terme et croissance long termeExco by Libéral Conseil, le podcast qui parle business des cabinets – stratégie, organisation, croissance, marge – en toute transparence. Hébergé par Acast. Visitez acast.com/privacy pour plus d'informations.

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• Raphaël Hazan “Poser les process très tôt, c’est ce qui nous a permis de grandir vite”

  Dans cet épisode, Valentin Tonti-Bernard reçoit Raphaël Hazan, associé du cabinet HR Associés.Il revient sur une trajectoire de croissance fulgurante — de 300 K€ à près de 4 M€ de chiffre d’affaires en moins de dix ans — et partage sa vision d’un cabinet comptable pensé comme une véritable “conciergerie de l’argent”.Objectif : atteindre 10 M€ de CA à 5 ans sans perdre l’ADN du cabinet, en structurant l’organisation, en anticipant les évolutions réglementaires et en misant sur l’IA pour renforcer la pertinence des conseils.De la licence de maths à l’entrepreneuriat comptableRaphaël découvre très tôt l’univers des chiffres. Après une formation en mathématiques et une entrée accélérée dans le cursus de l’expertise comptable, il rejoint HR Associés en 2017. À peine quelques années plus tard, il en devient associé, porté par une vision claire : faire du cabinet un acteur agile, ambitieux et toujours orienté business.Une croissance multipliée par dixEn 2017, HR Associés pèse 300 000 € de chiffre d’affaires. Fin 2025, le cabinet atteint près de 4 millions d’euros. Entre-temps :le rachat d’un cabinet lyonnais en 2020 (14 collaborateurs),une croissance organique soutenue,une structuration solide autour de pôles social, fiscal, juridique et conseil.Objectif désormais affiché : 10 millions d’euros de CA à horizon 5 ans, avec une logique claire de recrutement “en avance de phase” pour absorber la croissance.Plus qu’un cabinet, une “conciergerie de l’argent”Raphaël définit HR Associés comme un cabinet classique dans ses offres, mais singulier dans son approche : proximité avec les clients, pédagogie sur la valeur apportée, et surtout mise en relation constante avec les bons partenaires. Une vraie conciergerie de l’argent au service des dirigeants.Structuration, IA et anticipation réglementaireDes process posés très tôt pour fluidifier la croissance.Une anticipation forte sur la facturation électronique afin de transformer une contrainte en avantage compétitif.Une utilisation pragmatique de l’IA : pour gagner du temps, améliorer la pertinence et renforcer la valeur des conseils, tout en gardant la touche humaine.Gouvernance et vision à long termeAprès le départ de l’associé historique en 2022 et un rachat capitalistique en 2024, le duo Raphaël Hazan – Rouhama Elbaz porte aujourd’hui le projet. Leur vision : un cabinet structuré, rentable, tourné vers la croissance, avec une capacité à attirer les bons talents et à saisir les opportunités de rapprochements ciblés. Hébergé par Acast. Visitez acast.com/privacy pour plus d'informations.

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• Ali Tazi – « La profession vit deux séismes en parallèle : l’IA et la facture électronique »

  Valentin Tonti-Bernard Louis Gaillot reçoit Ali Tazi, expert-comptable et commissaire aux comptes, cofondateur du cabinet Tree Partners Advisory (TPA) et entrepreneur “tech” à l’origine de Skelter, un outil d’audit dopé à l’IA.Parcours et création de TPAArrivé en France à 13 ans, passé par Henri IV, une grande école de commerce, puis Deloitte et PwC, Ali choisit la voie de l’entrepreneuriat.En 2021, il fonde TPA avec deux associés aux profils complémentaires (expertise, audit, juridique/social).Aujourd’hui : 20 collaborateurs, 300 dossiers, objectif 50 personnes d’ici 2030.Leur promesse : des reportings hebdomadaires à jour et une organisation zéro papier outillée dès le départ (Pennylane, Finthesis, etc.).Facture électronique : anticiper dès maintenantAli insiste : à un an de l’échéance 2026, il faut tester dès maintenant la facture électronique (Factur-X, reporting, PDP).“Ne pas attendre septembre 2026 pour commencer les tests : il faut tester dès maintenant.”Les cabinets qui n’accompagneront pas leurs clients risquent du churn et une perte de crédibilité, quand d’autres transformeront ce sujet en opportunité de conseil.Skelter : l’IA au service de l’auditConstat : aucun logiciel ne répondait aux besoins modernes de l’audit.Avec deux associés tech, Ali crée Skelter, incubé chez Agoranov et accéléré par Wilco.Le principe : décomposer l’audit en centaines de micro-tâches confiées à des agents IA.Exemple : une revue analytique qui prend un jour à un auditeur est générée en quelques minutes par l’outil.Ambition : réduire de 70–75 % le temps de mission d’ici 2027.“L’audit, c’est un ensemble complexe de tâches simples. L’IA excelle quand on la spécialise.”Vision et ambitionsTPA : croissance organique + acquisitions ciblées, tout en préservant la qualité.Skelter : V1 prévue fin 2025, puis déploiement France & international (les normes d’audit étant globalement homogènes).Objectif : libérer du temps aux commissaires aux comptes pour le jugement professionnel et les échanges humains, cœur du métier. Hébergé par Acast. Visitez acast.com/privacy pour plus d'informations.

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