Circular Metabolism Podcast

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L’urbanisation du monde est un processus qui semble inarrêtable. Elle conduit pourtant à un épuisement des terres, des ressources et même des personnes qui y habitent car elle est le reflet de notre économie de suraccumulation et de surexploitation. Mais est-ce que ce modèle de ville parasitique est la seule manière d’habiter le monde ? Et que se passerait il si les villes faisaient face à la fin du pétrole ?

Aujourd’hui, nous allons explorer l’alternative du biorégionalisme qui propose de réparer les liens entre les peuples, leurs lieux de vie et les écosystèmes. Ce modèle nous invite à devenir les cohabitants de la Terre, plutôt que ses propriétaires.

Vous êtes sur le podcast Circular Metabolism, le podcast pour mieux comprendre le métabolisme de nos sociétés et leurs impacts socio-environnementaux.

Pour parler de ces sujets, j’ai le plaisir d'accueillir Agnès Sinaï. Agnès est docteure en urbanisme, journaliste, essayiste et directrice de l’Institut Momentum. Elle est également l’auteure du livre : Réhabiter le monde - Pour une politique des biorégions

🔷 SOMMAIRE
00:00 Introduction
00:04 À quelles crises les territoires font-ils face en 2026 ?
03:10 Infrastructures / Productivisme / Modernisme : le trio qui nous tient captifs
08:25 À partir de quand nos infrastructures deviennent-elles contre-productives ?
11:59 Qu'entend-on par « biorégions » ?
20:48 Quelles stratégies pour biorégionaliser l'Île-de-France ?
24:06 Le biorégionalisme pour ancrer la décroissance dans les territoires
28:19 Quelle collaboration possible entre les biorégions ?
33:03 Quelles sont les nouvelles initiatives inspirantes ?
36:25 Crédits

🔷 RÉFÉRENCES
- Livre « Réhabiter le monde » de Agnès Sinaï
- Mathias Rollot : youtu.be/g5MScdXCBU0
- Forum Vies Mobiles : youtu.be/RMOab9BTOZc
- Michel Lussault : youtu.be/qXk2qB6vH2A
- Thierry Paquot : youtu.be/v-PxM3CdNQs
- Guillaume Faburel : youtu.be/t1iwvHBGeYQ

🎤 Interview : Aristide Athanassiadis 🎞️ Montage : https://codexprod.fr
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D’une certaine manière, les villes ont toujours vécu grâce au surplus agricole d’autres territoires. Mais progressivement les distances d’approvisionnement et les pratiques agricoles ont évolué menant à une situation où les villes ne produisent quasi plus rien de ce qu'elles consomment et dépendent de flux alimentaires venant des 4 coins du monde. D’un autre côté les systèmes agro-alimentaires ont radicalement évolué au point où aujourd’hui sont à l’origine de dégâts écologiques locaux et globaux considérables tels que le dépassement de limites planétaires, l'eutrophisation des océans, la destruction des sols et de la biodiversité pour en citer que quelques uns.

Mais alors est-il possible de réconcilier villes et agriculture tout en restant dans les limites planétaires? Et que pouvons nous apprendre des transformations parallèles des villes et systèmes agro-alimentaires passées ?

Pour nous éclairer sur ces questions j’ai le plaisir de discuter avec Gilles Billen; directeur de recherche émérite au CNRS et biogéochimiste au Laboratoire (METIS) de Sorbonne Université. Ses recherches se focalisent sur les flux d’azote dans les territoires, les transitions socio-écologiques et les systèmes agro-alimentaires.

🔷 SOMMAIRE
00:00:00 Introduction
00:01:56 Ville et agriculture : relation symbiotique ou parasitique ?
00:27:47 Est-ce que le foodshed détermine comment la ville s'urbanise ?
00:36:07 Comment réconcilier agriculture et urbanisme pour rester sous les limites planétaires ?
00:49:38 Comment faire des prospectives territoriales à partir de l'existant ?
00:56:12 Quels scénarios possibles selon le PIREN-Seine ?
01:03:13 Quelle taille limite pour la souveraineté alimentaire ?
01:08:42 Recommandations de lecture

🔷 REFERENCES
00:02:06 Précédent épisode avec Gilles Billen https://youtu.be/gwI5_VCZ2HA?si=CGOOcwlkSBKgxneV
00:03:20 Modèle spatial de von Thünen https://www.universalis.fr/typo3temp/assets/_processed_/0/7/csm_de190535_fa644ac2f7.webp
00:09:20 L'intestin de Léviathan : tome 5, livre 2 des « Misérables » de Victor Hugo https://auxtoilettes.hypotheses.org/files/2022/08/extrait_Hugo_lintestin-de-leviathan.docx
00:16:30 Livre « Le grand marché » de Reynald Abad
00:27:09 Livre « Environments of Planetary Urbanization » de Neil Brenner, Swarnabh Ghosh & Nikos Katsikis
00:38:30 La souveraineté alimentaire selon Via Campesina : https://viacampesina.org/fr/souverainete-alimentaire/
00:41:55 Projet Fertighy https://www.concertation-projet-fertighy.fr/
00:56:27 PIREN-Seine https://www.piren-seine.fr/
00:59:27 L'Atelier Paysan https://www.latelierpaysan.org/
01:05:01 Scénarios radicaux du PIREN-Seine https://www.piren-seine.fr/rapports/rapport_de_synthese/rapports_de_phase_8/scenarios_agri_alimentaires_et_urbains

🎤 Interview : Aristide Athanassiadis
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Aujourd’hui, nous recevons à nouveau Laurent Testot, journaliste spécialisé en Histoire Globale, avec qui nous allons retracer l’histoire des villes et discuter de l’avenir de celles-ci :
- A quoi ressemblaient les cités d’hier ?
- Quelles sont les impasses de nos métropoles actuelles ?
- Et à quoi doit-on s’attendre pour les villes de demain ?

🔷 SOMMAIRE
00:00:00 Introduction

*PASSÉ*
00:05:32 Sapiens et le "contrôle du milieu"
00:09:40 L'explosion synergique des villes et de l'agriculture
00:28:28 Le piège des céréales
00:36:25 L'importance des flux et interconnexions
00:42:54 Le phénomène d'homogénéisation

*PRÉSENT*
00:47:32 Des "habitats informels" hors des Etats
00:51:07 L'empreinte planétaire des villes
00:55:23 Les vulnérabilités des villes

*FUTUR*
01:05:41 L'interface villes-vivant
01:08:55 L'impasse de l'agriculture moderne
01:14:17 L'importance des jardins ouvriers
01:18:16 S'inspirer des aztèques ?

🔷 RÉFÉRENCES

Livres de l'invité cités :
- Notre empreinte sur Terre : Des cartes et infographies pour comprendre l’Anthropocène, Laurent Testot & Perrin Remonté
- Vortex : Faire face à l’Anthropocène, Laurent Testot & Nathanaël Wallenhorst

Autres sources citées :
- Dette : 5000 ans d’histoire, David Graeber
- Au commencement était... David Graeber & David Wengrow
- Metropolis, Ben Wilson
- Half-Earth, E. O. Wilson
- Visualisation 3D de Tenochtitlan : https://www.retratodetenochtitlan.mx/

Personnes citées :
- Karl Jaspers — philosophe et psychiatre (concept de "période axiale")
- Erle Ellis — géographe environnemental
- Václav Smil — géographe (spécialiste de la Chine)
- Olaudah Equiano — ancien esclave, marin et écrivain
- Vincent Capedepuy — historien et géographe
- Fabrice Desjours — spécialiste des jardins-forêts

🎤 Interview : Aristide Athanassiadis
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🔷 SOMMAIRE
00:00:00 Introduction
00:03:55 Contexte : la montée de l'extrême droite
00:11:14 Comment les luttes passées informent le présent ?
00:20:36 "L'écologie pour tous" : un mythe ?
00:30:32 Le problème de l'absence de projet
00:37:32 Comment l'extrême droite parle d'écologie ?
00:45:28 Pourquoi la pensée de gauche est paresseuse ?
00:48:45 Pourquoi l'extrême droite rassure ?
00:52:32 Comment rendre la pensée de gauche audible ?
01:02:38 Recommandations

🔷 CREDITS
00:01:12 : https://youtu.be/BlJvm4cq0dc
00:01:15 : https://youtu.be/7yHmQ4iPrhY
00:01:28 : https://youtu.be/-1FDSBs-2N8

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