Aller au contenu
PodcastsTechnologies十字路口Crossing

十字路口Crossing

Koji
十字路口Crossing
Dernier épisode

123 épisodes

  • 十字路口Crossing

    11 年,110 亿美金,然后呢?|对话 Airwallex 吴恺:AI 时代,下一站 1000 亿

    26/07/2026 | 49 min
    🚥 我很爱听创业故事——成功的、失败的、峰回路转的、还没有答案的,我总能从中听出几分共鸣与启发。
    上半年,「十字路口」邀请了很多新一代 AI 创业者,他们分享的多是从 0 到 1、踌躇满志的出发故事。但接下来一段时间,我想邀请更多已经翻越山丘的创业者,听他们讲讲一路走来的经历。
    ➤ 本周「十字路口」的嘉宾,就是上个月刚完成新一轮融资、估值来到 110 亿美金的 Airwallex 空中云汇的首席营收官(CRO)吴恺。他和我们分享了这家由华人创办、从墨尔本起家的公司如何用 11 年时间从 0 成长到 110 亿美金估值的几个关键抉择:拒绝 Stripe 收购、咬牙亏损四年先铺全球网络、坚持在全球各地用当地人做管理者等等。
    这几个关键抉择很打动我,因为它们本质上都在追问每一位创业者可能都会遇到的同一个问题:当「钱」与「愿景」、「赌注」与「风险」同时摆在面前时,你会怎么选?
    如果你也在做一件短期看不到回报、但相信长期的事,这期会给你一点具体的力量。
    故事以外,我们当然也聊了很多 AI。在进入百亿美金俱乐部之后,Airwallex 的优势叠加上了时代机遇:**AI 正在把全球金融推向一个「关键拐点」。**因此,本期播客,我们重点讨了 AI 正在如何改变科技金融行业:
    Airwallex 正在支持大模型公司:Kimi、MiniMax、智谱、DeepSeek 等。多模型切换、阶梯费率、高峰低谷双倍定价、实时动态计费等新需求,如何倒逼金融基础设施升级?

    过去需要 10 个金融 SaaS 才能完成的费控、会计、收入确认、对账、计费等流程,未来会被一个 Agent 入口取代吗?

    ChatGPT Finance 发布后,「金融超级智能入口」的竞争格局将如何演进?

    Airwallex 连续发布的 Kai、AgentOS、T:0、Airi 等 AI 金融产品,分别是什么?

    Airwallex 连续收购 Leapfin、OpenPay,并持续推进更多收购。其积极布局背后的核心,究竟是为了获取哪些关键资产?

    🎬 我们的视频播客将同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、抖音、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。
    📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。
    🟢 00:42 快问快答:年龄、毕业院校、MBTI 与星座、一句话介绍 Airwallex,以及 CRO 的职责
    🟢 02:10 服务 Kimi、MiniMax、智谱、DeepSeek
    大模型公司的需求有何不同?

    为什么这件事不是模型公司自己算?

    🟢 05:02 一杯咖啡,如何变成全球支付网络
    一笔汇款不论大小都可能收取 20–50 美金,创始人的姓名还曾因为与制裁名单同音而让汇款反复被卡。

    同一时期已经有 Wise、Revolut 等玩家看到机会,Airwallex 后来靠什么走出不同的路径?

    🟢 09:24 亏四年,先把全球网络铺出来
    如果只做东南亚,也许早就盈利了;Airwallex 从 Day One 选择的却是先覆盖全球。

    很多区域支付网络最终卖给了 Visa、PayPal 等巨头,他们为何不卖?

    🟢 13:12 投资人觉得这个“全球银行”愿景疯了
    只做资金转移太底层,能直接使用的企业有限;那么 Airwallex 的战略决定是?

    多条产品线可以同时铺,但每一条都要砍到最小可用——判断“垂直还是全栈”的第一性原理,是什么?

    直到 2021 年,成立第六年,Airwallex 才真正等来全球银行产品的 PMF。

    🟢 22:55 财务自动化,从工程团队变成一个运营人员
    过去只有中大型企业值得搭工程团队做财务自动化,AI 正在把这件事变成中小企业也用得起的能力。
    Airwallex 的 AI 助手 Kai 内置在 Airwallex WebApp 中,可以分析财务政策、优化流动资金、搭建费用工作流,也能直接排查付款为什么没有到账。

    AgentOS 则通过 CLI、API 和 MCP,把底层金融能力开放给企业自己的 Agent。

    Kai 上线约一个月后,他们看到了一个什么样的早期信号?

    🟢 27:14 SaaS vs Agent
    为什么 10 个财务 SaaS,会合并成一个 Agent 入口?

    原来 5 个财务人员使用 10 套软件,未来呢?

    单点 SaaS 的数据彼此割裂,到了 AI 时代反而会成为致命弱点:没有跨流程数据,它们的 AI 就会更“笨”。

    T:0 想让公司从第零天就拥有迷你 CFO,Airi 则从一键结账走向面向消费者和 Agent 的智能钱包。

    🟢 32:17 数据、人才、流量:金融入口的三张牌
    Airwallex 收购 Leapfin 和 OpenPay,看中的是什么?

    ChatGPT Finance 想连接金融平台,平台却必须权衡:是借它的巨大流量服务更多客户,还是保住自己的数据与入口?

    当模型越来越像通用商品,金融超级入口最终会长在哪一层?

    🟢 37:23 拒绝 Stripe 收购,也拒绝过早赚钱
    B 轮时,Stripe 曾想收购 Airwallex;真正困难的不是执行,而是在钱和愿景同时摆在面前时做选择。
    2018 年公司收入几乎为零,吴恺却做出了一份通往十几亿美金收入的财务模型,当时有投资人直言“绝不可能”。

    六年后回看,实际增长曲线与那份预测只差了约一个半季度。如何做到的?

    当市场足够大、公司已经就位,剩下的问题是什么?

    🟢 39:31 13 亿美金 ARR 之后,争夺金融超级入口
    Airwallex 的 ARR 约 13 亿美金、年增速约 74%,行业毛利约七成;按约 8 倍 P/S 计算,吴恺认为 110 亿美金估值并不高。

    74% 的年增速来自哪里?

    除了 Airwallex,还有哪些公司拿到了成为“金融超级智能入口”的入场券?

    🟢 43:07 全球化,选对本地人
    全球化最难的是什么?踩过最大的坑是什么?

    如何选择优先进入哪些国家/市场?

    亚洲 vs 欧美的不同流量策略是什么?

    🟢 49:18 从 110 亿到 1000 亿
    Airwallex 目前拥有 20 多万客户,下一道台阶是达到 100 万客户规模。

    产品也要从帮助财务人员完成操作,继续走向能够主动提升效率的 Intelligent Finance。

    如何成长为一家估值 1000 亿美金的公司?

    欢迎订阅「十字路口」:
    🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。
    🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻,形容它站在科技与人文的十字路口,伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变,我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者,和他们一起,探索和拥抱新变化,新的可能性。
    👦🏻 主播 Koji:我创办了十字路口,发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间,在真格基金担任 Venture Partner 投资合伙人。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻,Koji 的网站

    在小宇宙查看该单集文稿
  • 十字路口Crossing

    快一点!再快一点!快到世界能实时生成|和生数科技张金涛聊:Vidu S1、推理加速、实时交互视频

    19/07/2026 | 41 min
    🚥 没人喜欢等待。
    模型越强,推理加速就越重要。
    这一期,我们聊「推理加速」。
    本周「十字路口」的嘉宾是生数科技的张金涛。月初,他带队发布了 Vidu S1——一个实时交互视频模型:上传一张照片,无论是人物、动漫角色,还是一只宠物,都能变成一个可以和你实时视频通话的 AI 角色。
    Vidu S1 很快,快到生成速度超过播放速度,并且支持无限时长。这是怎么做到的?
    金涛在播客中分享了自己这几年一条清晰的技术主线:从 SageAttention(GitHub 3.5K 星标)、TurboDiffusion(GitHub 3.6K 星标),到 TurboServe——一整套系统级方案,为 S1 实时交互提供底层支撑。
    此外,金涛也分享了他对整个 AI「推理加速」领域的观察和判断。
    其实这期有意思的,不只是技术。
    金涛今年 26 岁,还是清华在读博士。真正把他带进「推理加速」的,是一个很朴素的判断——当大家都默认 FlashAttention 已经把 Attention 算子做到极致时,他却发现:显卡上明明还有更快的计算单元没被用起来 ——「这么明显的收益,为什么没人做?」
    所以这期节目,你也可以把它当成一份「年轻研究者样本」来听:在变化极快的 AI 领域,怎么找到自己的方向、怎么判断什么才是「最正确的事」,又怎么把它一路做到最前沿。
    🎬 我们的视频播客将同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、抖音、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。
    📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。
    🟢 01:40 快问快答:年龄、毕业院校、MBTI 与星座、Vidu S1,以及在生数科技负责的工作
    🟢 02:48 硬件上明明有更快的计算单元
    “为什么没有人做?这是很明显的一个收益。”
    当大家认为 FlashAttention 已接近极致,张金涛发现 GPU 上仍有更快的计算单元没有用于 Attention。

    语言模型早期的 Attention 更受显存传输限制,视频生成模型却严重受计算速度限制。

    SageAttention 要同时解决底层 GPU Kernel 编程和低比特计算的精度损失,最终成为即插即用的加速方案。

    🟢 06:15 从 SageAttention 到 Vidu S1:三层加速
    算子层:让 Attention、线性层等计算尽可能逼近硬件上限。

    模型层:通过步数蒸馏和稀疏 Attention,把 Diffusion 去噪从约 50 步降到 4 步。

    部署层:解决多卡并行、通信与计算重叠、用户请求调度。

    SageAttention 后来成为事实上的行业标准;TurboDiffusion 推进模型加速,TurboServe 负责流式视频的集群部署。

    🟢 11:24 Vidu S1 不只是快
    “生成速度需要大于播放速度,它才能做到实时生成。”
    普通视频模型等待很久生成一段成片,流式模型则要根据用户输入逐帧生成。

    Vidu S1 实现 540P、25–42 FPS,并能在消费级显卡上运行。

    比速度更难的是无限时长:生成一两个小时后,画面仍不能漂移或崩坏,还要持续正确回应用户。

    实时交互是第一目标,当前阶段可以适度牺牲画质,但不能牺牲速度。

    🟢 15:21 “未来我们的视觉娱乐信号,会被 AI 生成的内容充斥掉。”
    电影和短视频是预先生成的离线内容,聊天、恋爱、游戏和日常生活则充满实时视觉互动。

    离线视频可以共享播放,实时视频需要为每个人生成不同内容。

    张金涛判断,实时交互视觉娱乐的需求会比离线内容更大,而且这条路径已经势不可挡。

    🟢 17:30 一只狗和一个游戏搭子
    用户已经开始上传宠物图片与它聊天,也有人让二次元角色实时观看游戏画面、陪自己玩游戏。

    Vidu S1 能理解输入的视频流;把电脑屏幕传给它,它也可以成为看懂 Coding、微信和 Notion 的“程序员鼓励师”。

    🟢 20:05 推理加速不只是算子
    算子加速之外,还要用稀疏 Attention、MoE 和蒸馏减少模型本身的计算量。

    流式 Diffusion 会引入 KV Cache,还要处理用户随时进入、退出,以及多机多卡的集群调度。

    TurboServe 对应的正是 Serving 层:把计算图、通信与请求调度组合成真正可部署的系统。

    🟢 24:39 推理加速的未来,属于更底层和更上层
    “推理加速的未来,还是属于更底层和更上层。”
    中间的算子层会随着编程工具进步逐渐收敛;更底层是面向通用或特定模型设计芯片,更上层是用算法直接减少计算。

    像 Taalas 这样针对特定模型做硬件设计,本质是在通用性与极致效率之间取舍。

    真正有壁垒的加速需要软硬件 Co-Design:只懂算法,很难判断方案在真实硬件上是否有效。

    🟢 28:28 中国视频模型的领先原因
    Transformer 之后,模型结构逐渐收敛,差距更多来自数据量、数据质量、偏好对齐和数据是否容易学习。

    低质量数据不只是没用,还会污染模型;高质量解释能让模型更快学会关键概念。

    中国的短视频、直播与电商生态既产生真实需求,也沉淀了更丰富的视频数据;张金涛认为中国视频模型公司目前领先美国。

    🟢 33:10 世界领先,是把每个环节都做对
    “知道世界上最正确、最领先的方法是什么,然后把它正确实现出来。”
    朱军让他理解,GPT-3 的成功不是靠某个神秘技巧,而是把每个环节都推到极致。

    两行有问题的代码就足以让实验失败;负责人必须能判断方案是否正确、实现是否到位。

    带团队还要看见每个人真正想要的是工资、Credit 还是成就感,再从第一性原理协调不同部门。

    🟢 37:54 一行代码,速度快一倍
    “视频生成得跟之前像素级一模一样,但端到端推理速度快了一倍多。”
    在清华安静的楼里,他一个线程一个线程地排查底层问题,终于让 SageAttention 跑通。

    把 Vidu 里的 FlashAttention 换成 SageAttention 只需改一行代码,输出保持像素级一致,端到端速度却提升一倍多。

    他立刻把结果发给陈建飞和朱军;后来又带队负责 Vidu 推理与 S1,把这段经历形容得“像在创业”。

    这段最快乐的科研时光,也来自朱军给出的方向、资源和自由氛围。

    欢迎订阅「十字路口」:
    🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。
    🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻,形容它站在科技与人文的十字路口,伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变,我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者,和他们一起,探索和拥抱新变化,新的可能性。
    👦🏻 主播 Koji:我创办了十字路口,发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间,在真格基金担任 Venture Partner 投资合伙人。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻,Koji 的网站

    在小宇宙查看该单集文稿
  • 十字路口Crossing

    AI4S 需要狂人与野心家|对话英灵殿 Odin:"如果神存在,我怎能容忍自己不是神?"【公路播客】

    12/07/2026 | 1 h 1 min
    🚗 这是一期「公路播客」——我们把播客搬上了车,边开边聊。一路上的风景和松弛,让这场对话聊出了很多平时聊不到的东西。
    🚥 本周「十字路口」的嘉宾,履历"离经叛道"到有点不像真的。
    他是英灵殿创始人 Odin。 高中辍学、在家自学考上浙大;本科修了药学和物理两个学位;两度从硕士项目离开;又申请进了 David Baker 实验室——然后 Baker 很快拿了诺贝尔化学奖,而他选择了离开,投身 AI for Science 的创业,短时间内融资数千万美元。
    他给自己起名 Odin(北欧神主),给公司起名"英灵殿"(战士英灵集结、迎战诸神黄昏的地方)。他说:"如果神存在,那我又如何能容忍自己不成为一个神?所以神是不存在的——如果你能创造万物,你就是神。"
    一路上,他抛出了一连串金句:
    谈创业动机:"创业本质上是我对世界的一种不满。"

    谈离开诺奖实验室:"对于我来讲,它是一副玉做的枷锁,很好看,但它限制我变得伟大。"

    谈世界观:"世界不是草台班子,它是一个随机游走的粒子——你要做的不是撞对方向,而是尽快收敛到下一个碰撞点。"

    谈融资与诱惑:"你在融资的过程中,很容易被异化——你到底是面向 VC 的创业,还是面向市场的创业,还是面向自己的创业?"

    我们还聊到了他想做的"全模态分子世界模型"和"通用科学人工智能",本质是想造一台"新时代科学发现的蒸汽机",把人类的科学进程压缩上百年;也聊了佛法、姜文、《禅与摩托车维修艺术》,和他挂在嘴边的那句——"两眼一睁就是干。"
    这是一期关于野心、初心、反叛,以及一个年轻人在 AI 时代押注「分子世界模型」的对话。你会听到一个研习佛法、头戴头巾的 00 后创始人,如何一边谈"修习戒定慧、熄灭贪嗔痴",一边野心勃勃投身 AI for Science 创业的故事。
    🎬 我们的视频播客将同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、抖音、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。
    📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。
    🟢 00:28 快问快答:
    年龄、毕业院校、MBTI 与星座、一句话介绍英灵殿、融资情况、团队规模、创业前经历
    🟢 02:26 一个「将错就错」的名字
    世界模型火之前,他们就叫「”分子世界“模型」。

    为什么几乎所有人都只做蛋白、只做单一模态,而他偏要做全模态?他说:不是别人做不了,而是别人有「惯性」。

    五年前学物理时的一个直觉——生物里的氢键、疏水、范德华,都只是电磁力的泰勒展开——这跟统一所有分子设计有什么关系?

    五年前学物理时的一个直觉——生物里的氢键、疏水、范德华,本质上可以归结于电磁相互作用力的泰勒展开——这跟统一所有分子设计有什么关系?

    「如果你能模拟并设计每一种模态的分子,从某种程度上讲,你就是在创造,你就是神」

    🟢 08:00 一个本科生,8 个靶点,梭哈一轮
    以前一个靶点配一个博士生,现在一个本科生带着做,8 连就解决了。

    ODesign:「哥几个再有钱,就能把它做成产业」?

    8 个靶点直接梭哈,每一轮都出 sub 纳摩尔级别的活性分子——AI 到底帮到了科学的哪一步?

    「它最后不是取代人类,而是把人类从繁杂的工程化问题里解放出来,去 focus 那些更哲学、更基本的问题。」

    🟢 09:41 「科学通用人工智能」
    每天起床先吃四个鸡蛋。

    佛陀教我三件事:「等待、斋戒、思考」——创业者为什么把日常过成了修行?

    有一天你去医院抽血,多花 20 块,就能筛查阿尔兹海默症早衰——背后是什么样的模型能力?

    这件事为什么「只有 2026 年才能做」?——答案跟技术拐点无关。

    🟢 13:18 大家都在各自的领域「等风来」
    AlphaFold、diffusion、宋飏那篇 SDE……哪一阵风,真正把 AI for Science 吹了起来?

    药物管线看起来最赚钱,他为什么短期内坚决不做?「从一开始做管线,实际上容易变成药企的敌人,而不是朋友。」

    30 人的团队,为什么 Day one 就配齐了 COO、行政、HR、甚至出纳?一个反直觉的组队顺序。

    平台和管线看似二元对立,他却说它们「有机统一」——怎么讲?

    🟢 21:23 我赌 Baker 会拿诺奖,然后我走了
    待在一个刚拿诺奖的 lab 里,势头正好、资源涌来,他偏偏选择离开。

    去之前就笃定 Baker 能拿诺奖,「这个信念哪来的?」——直觉,梭哈。

    在西雅图雷尼尔雪山的阳台上,他想明白了一件事:那些美好的 title,是「用玉做成的枷锁,很好看,但它在限制你变得伟大」。

    「平生不修善果,只爱杀人放火」——他为什么用这句话形容当时的自己?

    🟢 24:58 像朱元璋造反,回沛县喊兄弟
    1 月开始一个个打电话,靠什么把散落各处的博士生重新召集起来?

    靠 title?靠钱?他说更多的是「信念、愿力,和历史上的 reputation」。

    想象那件「真正伟大」的事:让本科生做出 professor 级别的科学发现,「新时代科学发现的蒸汽机」——这个类比从珍妮纺纱机讲起。

    🟢 27:50 一切都是好事
    「这是好事」是不是他的口头禅?他说自己早就抛弃了好与坏的二元对立。

    「有好坏的是你自己的心」——境随心转,到底是精神胜利法,还是别的什么?

    高三辍学,保留学籍在家自学,每天骑 10 公里去图书馆,山西的冬天不戴手套——他怎么一路考上浙大?

    「我没有好的学习方法,我只是每天学 16 个小时而已。」

    🟢 31:58 「拿诺奖秘诀」
    他从 Baker 身上学到的「拿诺奖秘诀」,简单到有点离谱。

    「你决定就好」:什么时候放权,什么时候拍板?

    「做所有中国投资人都投得起的好企业」

    硬科技的一号位「基本上只有一次机会」——大部分 research talent 都想等到三四十岁「一击必杀」,他为什么等不及?

    🟢 37:25 创业就是修道,一直在做减法
    融资的过程里,「你很容易被异化」。

    面向 VC 创业、面向市场创业、面向自己创业——你选哪个?他坦白自己也动摇过。

    VC 今天爱听什么故事?拼装世界模型、拼装 agent、再拼接 robotics、抗衰老……为什么这些都是「异化」?

    投资人一路追问他的模型架构,他却说这事没那么重要:「架构是无常之物」——那什么才是彼岸?

    一波 PhD、教授集体下海,他怎么看这轮热潮?「现在是战国时代,5 年后会有一个秦国大一统。」

    🟢 48:18 为什么给自己起名叫「Odin」
    Odin、英灵殿、诸神黄昏——一整套北欧神话命名背后,藏着一个不小的野心。

    「如果神存在,我如何能容忍自己不成为神?如果你能创造所有分子,那你就是神。」

    从蛋白,到 RNA、DNA,再到修改基因——「重编程整个生命」这条路,理论上能走到哪一步?

    从无机物里创造出意识、创造出生命——伦理问题他怎么看?他说那还太远,制药只是「副产物」。

    🟢 1:01:00 「何为祖师西来意?」
    「你变得很有钱、很成功之后,还记不记得起一开始的初衷?」

    头巾戴了这么多年,最初是为了嬉皮士文化,最后理由变得极其简单。

    「在路上,比到达目的地更重要」——一个创业者,为什么把初心看得比什么都重?

    欢迎订阅「十字路口」:
    🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。
    🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻,形容它站在科技与人文的十字路口,伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变,我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者,和他们一起,探索和拥抱新变化,新的可能性。
    👦🏻 主播 Koji:我创办了十字路口,发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间,在真格基金担任 Venture Partner 投资合伙人。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻,Koji 的网站

    在小宇宙查看该单集文稿
  • 十字路口Crossing

    Agent 元年第 500 天:什么在消失,什么在诞生——为什么我们不该再投资 GUI 思维的软件?

    01/07/2026 | 52 min
    🚥 这是一期真格基金「此话当真」与「十字路口」的串台播客。
    去年,十字路口的开年对谈播客提到 2025 年是 Agent 元年,现在距离那期播客过去了 500 天。差不多在第 100 天的时候 Manus 爆火,Claude 3.5 Sonnet 提供了 Agent 的基础;在第 300 天左右,Claude Code 刷屏。
    到此时,第 500 天左右,Agent 领域的突破和新概念仍在不断井喷。这期播客,我们用一条主线尝试把过去 500 天的变化串起来:GUI 退场 → Headless 上位 → CLI 复兴 → Skills 封装 → Agentic Economy 萌芽。
    我们试图探讨:在 Agent 元年的第 500 天,什么在消失,什么在诞生?
    消失的可能不是 GUI 本身,而是“人必须在流程里当传送带”的前提;

    诞生的也不只是新产品形态,而是一整套新的分工与定价方式:Headless 工作流、CLI 复兴、Skills 封装、以及正在成型的 Agentic Economy。

    本期嘉宾:钟天杰(真格基金投资总监)、归藏(AI 开发者)
    如果你想在概念爆炸中找到清晰结构,这期内容或许能提供一种梳理视角,帮你把这些变化串联起来。
    🎬 我们的视频播客将同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、抖音、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。
    📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。
    🟢 开场:Agent 走过 500 天
    00:18 Agent 元年至今 500 天,发生了什么?
    03:39 一句话总结 500 天:上下文管理越来越重要
    04:04 不变的是新概念被祛魅,不变的是模型能力持续进步
    🟢 关键词一:Headless(无头软件)
    04:31 软件没有界面了,只剩数据库与工具
    06:40 GUI 是人类认知缺陷的补丁
    09:52 做产品不应优先想界面,而是用户真正需要什么
    10:47 Notion、飞书与 Google Suite:老软件如何面对 AI 入口
    12:17 Gmail 通过 Codex 授权,Agent 绕开 GUI 直接访问
    15:56 大量公司主动推出 MCP/CLI,是投资人视角的重要趋势
    16:37 作为 PM 最重要的是定义问题,不要去解上个时代已解决的问题
    🟢 关键词二:CLI
    18:36 CLI 的核心:命令行执行、纯文本、与 AI 天然契合
    19:47 AI 解决了 CLI 最大障碍:人类根本记不住成千上万条命令
    20:54 微信、小红书、美团等垄断性软件至今没有推出 CLI
    21:17 开放 CLI 防守两难,背后需要极大决心与勇气
    23:59 如果工具能通过 Agent 更好地找到用户,就应该开放 CLI
    25:07 最希望哪一款产品开放 CLI?
    26:25 年轻人开始在抖音上聊天,DAU 1 个亿
    🟢 关键词三:Skill
    27:38 归藏的 PPT Skill
    29:23 让 Claude Code 拷问你的 grill-me
    30:59 Skill 会自我沉淀,把你的品味提炼成可复用的结果
    32:13 Skill 是长期存在还是过渡?模型能力增强会逐渐消化一部分
    34:25 谁最有可能成为中国的 Claude Code?
    35:56 小红书 Skill 商店与 Skill 的商业价值
    39:29 CLI/Skill/MCP 各自适用不同的能力场景
    🟢 关键词四:Agentic Economy(智能体经济)
    39:45 To Agent 基础设施:沙箱、记忆系统、支付
    40:59 现在仍是大基建时代,Token 变得更智能更便宜是主旋律
    42:18 Token 价格会浮动,受能源、电力、模型水平影响
    🟢 关键词五:OpenClaw
    43:23 OpenClaw 100 天热度极速消退,但留下了什么?
    43:58 最大意义是塑造共识,帮大众完成对 Agent 的认知转变
    44:31 证明了 IM 形态的价值,用户需要在熟悉界面里与 AI 对话
    🟢 关键词六:Token Grant
    45:18 为 AI 开发者提供 5 万元算力支持
    45:45 Code Pilot 已有 6000 GitHub 星标,足够开放、本地化的 Agent
    46:42 一场数字生命实验,0 行代码进化到 10 万行代码
    47:27 今天创业缺的不是钱,而是 Token
    50:13 下一个抖音未必是新的形态,可能是 10x 产能的抖音
    🟢 补充说明:
    《你的第一个 Agent,我们为你充值》
    《歸藏:从 Prompt 到 Harness,上下文就是一切》
    《我给了他一个梦想:超越 Claude Code》
    🎪「真格基金」与「十字路口Crossing」共同发起「Token Grant」,将为每个入选项目提供五万人民币 Token 费用,从最早开始支持大家 build 下一代 AI 原生产品。投递入口
    欢迎订阅「十字路口」:
    🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。
    🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻,形容它站在科技与人文的十字路口,伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变,我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者,和他们一起,探索和拥抱新变化,新的可能性。
    👦🏻 主播 Koji:我创办了十字路口,发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间,在真格基金担任 Venture Partner 投资合伙人。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻,Koji 的网站

    在小宇宙查看该单集文稿
  • 十字路口Crossing

    我遇到了第一个真正想买的陪伴机器人!|对话世博:越伴动力创始人【公路播客】

    28/06/2026 | 52 min
    🚗 这是一期「公路播客」——我们把播客搬上了车,边开边聊,氛围松弛下来,往往能聊出平时聊不出的故事和想法。
    🚥 如果你关注具身智能,大概率已经见过太多"参数很强"的机器人。
    本周「十字路口」的嘉宾是越伴动力创始人世博同学。他被一些人评价为“少年版稚晖君”:从大一开始就手搓过 30 多款机器人,机械/硬件/软件/运控几乎全栈。⁠
    这次创业,世博选择不设计“有用”的机器人,而是要设计一个"能长期生活在家里"的生命。
    他们刚发布的产品「小伴」不会说人话,却会发出一种像"外星语"一样的声音;它会撒娇、会委屈、会拒绝你——但奇怪的是,这些"不听话"的瞬间,反而让我觉得:它可真像个生命啊!
    从"为什么要专门给它设计一种语言",到"全身 95% 都是柔软材质",再到"用快慢脑把交互延迟压到 0.4 秒以内",世博给出了一套非常具体的产品判断:第一,陪伴不是讨好;第二,生命力不是可爱;第三,少就是多。
    这是一期关于热爱、审美、工程、在路上,以及人为什么需要陪伴的对话。你会听到一个 26 岁的具身机器人创业者,如何用极致的审美和极致的工程,把"哆啦 A 梦"带进现实。
    🎬 我们的视频播客已同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、抖音、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。
    📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。
    🟢 00:00 快问快答
    年龄、毕业院校、MBTI 与星座

    一句话介绍产品、融资情况、团队规模、创业前经历

    🟢 03:50 给机器人造一套“外星语”
    语言是加分项还是减分项?

    “它但凡会说得太像人,可能就不想买了。”

    你听不懂,但你会慢慢“感觉到它在说什么”。

    一种像宠物、又不像宠物的中间态。

    🟢 05:48 好产品不是靠功能堆砌起来的
    把“动作”当成情绪表达的主通道。

    当把“说话内容”降到 8%,设计重点就会完全换一套。

    手臂方案:类连续变形体,让手臂“duang duang”的。

    柔软外壳:90%+ 柔软材质覆盖。

    “外星萌物”:不是猫狗、不是小孩、也不是人形。

    🟢 08:41 不做“讲道理”的机器人
    定价,和定价策略。

    买回家,怎么才能不吃灰?

    目标不是“可爱”,而是“生命力”。

    机器人也要被允许变得“不那么讨好”。

    🟢 11:52 快慢脑 + 云端超长程记忆
    云端超长程记忆的目的:推动性格参数多维成长与动态演化。

    端侧快脑 1.7B、慢脑 7B:分别负责什么?为什么要这么分工?

    把延迟压到 0.4 秒以内。

    “动作生成”:同一句话、同一场景,也不重复同一套动作。

    🟢 15:26 创业时机
    为什么要等到 2026 年才能做出来?

    语言模型 + 视觉模型 + VLA/WAM 架构发展:哪一项真正改变了产品可行性?

    创业时机:心理/能力/经验准备好 + 看到了行业机会 + 找到切入点。

    🟢 24:13 陪伴 vs 讨好
    你到底想要一个永远顺着你的东西,还是一个会有情绪、会转身走开的“伙伴”?

    “不讨好但让你感觉被陪伴”。

    “你好难看!”——你会如何解读它的委屈?

    🟢 28:45 如果它在我家待一年
    买回去的第一天会发生什么?

    呆满一年之后呢?

    眼睛是情绪表达的载体。

    瞳孔/巩膜/花纹参数化控制,让目光看起来更像“活的”。

    🟢 31:11 “我有做机器人的天赋”
    第一台机器人与成就感。

    “快乐到晚上躺床上反复刷自己的视频。”

    从作品心态切到创业心态:“做机器人为了自己爽”到“要让用户爽”

    “务实 + 浪漫”:浪漫是愿景,务实是交付。

    🟢 37:02 可爱不是终点,生命力才是目标
    两项基座能力:家庭机器人基座 + 情感交互模型基座 = “生命力”。

    情感大脑是什么:高阶决策 vs 低阶操作的分工

    🟢 46:55 “No excuse for engineer”
    “不找借口,分析原因”。

    一条泥鳅的陪伴记忆。

    想把“告别”这件事变得不那么残酷。

    🟢 49:56 有意义的瞬间
    把哆啦 A 梦带进现实。

    “想造一个真正能陪我自己的机器人”。

    机器人以完整形态站到大家面前时,忍不住掉了眼泪。

    欢迎订阅「十字路口」:
    🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。
    🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻,形容它站在科技与人文的十字路口,伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变,我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者,和他们一起,探索和拥抱新变化,新的可能性。
    👦🏻 主播 Koji:我创办了十字路口,发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间,在真格基金担任 Venture Partner 投资合伙人。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻,Koji 的网站

    在小宇宙查看该单集文稿
Plus de podcasts Technologies
À propos de 十字路口Crossing
AI 正在给各行各业带来改变,我们在「十字路口」关注变革与机会,寻找、访谈和凝聚 AI 时代的「积极行动者」,和他们一起,探索和拥抱新变化、新的可能性。 「十字路口」是乔布斯对苹果公司的一个比喻,形容它站在科技与人文的十字路口,伟大的产品往往诞生在这里。
Site web du podcast

Écoutez 十字路口Crossing, Monde Numérique (Actu tech & IA) ou d'autres podcasts du monde entier - avec l'app de radio.fr

Obtenez l’app radio.fr
 gratuite

  • Ajout de radios et podcasts en favoris
  • Diffusion via Wi-Fi ou Bluetooth
  • Carplay & Android Auto compatibles
  • Et encore plus de fonctionnalités
十字路口Crossing: Podcasts du groupe
Applications
Réseaux sociaux
v8.12.1 | © 2007-2026 radio.de GmbH
Generated: 8/2/2026 - 2:02:05 AM