河童打扰了！

初秋好�，本来应该中元节上线的「怪谈」，错峰在9月跟大家见面啦～

到底什么才算是怪谈呢，它是如何诞生，并在日本跨越几百年的历史变成了现在的样子，故事背后又隐藏着什么样的时代情绪，这些问题就成了本期的好奇出发点。

而开始做功课之后，也发现有很多反常识的地方，比如被称为日本三大怪谈的其中一个，其实是出自正儿八经的中国志怪故事，让怪谈走向世界的幕后推手，居然是个连日语都不会说的外国人，而让人闻风丧胆的现代怪谈「裂口女」，居然是为了哄骗小学生不去上补习班，编出来的一个吓唬小孩的借口……

无论在哪个时代，怪谈都是了解一个民族的切口，因为它承载了每个阶段人的欲望和恐惧。
可能就像「民俗学之父」柳田国男说的那样，读懂怪谈，你就读懂了日本人。

温馨提醒
虽然本期主题是怪谈，但主要是讲怪谈在日本的传播历史，不会故意跳吓大家，恐怖指数低到可以放心听。
本期的评论区已化身为百物语现场，欢迎大家来祭出你的压箱底怪谈～

插播一些重要通知
主播沙拉升级做妈妈了，目前产假ing～本期由主播Tomo独挑大梁，下个月双主播会再度合体，敬请期待！
祝你拥有开心的每一天～

具体内容
00:25 独家压箱底老怪谈分享
05:52 江户前的怪谈雏形
08:02 中国志怪催生出的怪谈百物语
19:34 落语和歌舞伎把怪谈推向顶流
31:31 小泉八云带领怪谈走向世界
40:52 《远野物语》创立的民俗学派
50:50 怪谈的新马甲 - 都市传说
57:58 从《毛骨悚然撞鬼经》到《如月车站》
01:08:10 新时代伪怪谈作品推荐
01:17:50 读懂怪谈，你就读懂了日本人

节目里提及的图片和链接

本期提到的作品对照表

喜多川歌麿绘制的百物语现场

鸟山石燕笔下的青行灯

小泉八云与妻子小泉节子

《毛骨悚然撞鬼经》稻垣吾郎与孩子们的驱魔仪式

延展读物及内容参考

影视 - 《怪谈》
影视 - 《怪谈百物语》
影视 - 《令和元年版 怪谈牡丹灯笼》
影视 - 《怪变》
书籍 - 漫畫遠野物語 - 水木茂的妖怪原鄉紀行
书籍 - 《怪谈·奇谭》
书籍 - 《残秽》
书籍 - 《發生在近畿某處的那些事》
资料 - 怪談の歴史
文章 - 「怪談」の怖さの源泉とそれを求める理由の考察
文章 - 从江户怪谈集〈百物语〉看日本人的玩心──徜徉“可怕”又“可爱”的妖怪世界
文章 - 【怪奇物作品の先駆者】 仮名草子作家・浅井了意とは何者？その魅力を探る
文章 - 落語の「怪談噺」って何？一世を風靡した落語家や人気演目を紹介
文章 - はじめての鶴屋南北　～歌舞伎の新世界を開拓した狂言作者～
文章 - 「口裂け女」の口は本当に裂けていた？「ザシキワラシ」の哀しい正体は？最恐怪談の隠された真実
文章 - 人面犬――吉田悠軌の異類捜索記
文章 - 日本社会的“都市传说”——从“口裂女”到“如月车站”
文章 - 消えるヒッチハイカー【都市伝説】
文章 - 余りの怖さに家においておけない　小野不由美「残穢」
文章 - 首屆「這本恐怖小說真厲害」冠軍！掀起「偽怪談實錄」熱潮的《發生在近畿某處的那些事》
文章 - 小川哲 × 背筋 対談「ストーリーの作り方」
文章 - テレビ東京プロデューサー・大森時生さんに聞く、「モキュメンタリー」　の奥深さとこれから。

主播介绍

Tomo：发愁书架不够用的漫画狂热粉。B站账号 - 发光格子
沙拉：正在研究新人类的地球观察员。微信公众号 - 一大碗沙拉

片头及片尾音乐

OP：森英治 - 百鬼夜行抄
ED：中孝介 - 夏夕空

8月继续好，欢迎来到坂元裕二的下半期。

本期会以《最完美的离婚》《问题餐厅》《四重奏》《大豆田》作为切口，来聊聊他最具标志性的杂谈剧，也会通过《花束般的恋爱》《怪物》，扒一扒他回归电影圈之后的创作历程。当然也会进一步揭开一些不可思议的谜题，比如坂元的剧从来都没有大纲，这是编剧大师的任性还是电视台给的特权呢？再比如像四重奏这样的重磅制作，在角色设定、剧情梗概啥啥都没有的企划阶段，他居然先把炸鸡那段戏交上去了？

因为对坂元爱得过于深沉，这次破天荒地把一个选题分成了上下两期，因为在下期中会cue到不少上期的细节，包括坂元自己的创作模式上也有很多前后呼应，所以如果还没听上期的话，建议可以从头开始。

【插播一些重要通知】

主播沙拉升级做妈妈了，目前产假ing～秋季回归前，会由主播Tomo独挑大梁，希望大家继续支持。

你可以通过主播 Tomo 的 b 站账号 发光格子，主播沙拉的公众号「一大碗沙拉」以及她的个人闲聊节目「小孩教会我的事」和我们保持联系。

另外，扫描下方二维码或直接添加微信号im_mrfox，还可以加入听友群，我们会在收到信息后陆续拉你入群。

祝你拥有开心的每一天～

【具体内容】

00:25 终于要开始聊杂谈剧了
01:37 吵到头痛的《最完美的离婚》
18:53 《问题餐厅》里的女性战歌
31:24 蟋蟀们的《四重奏》
53:45 《大豆田永久子与三名前夫》
01:06:49 以分手为目标的《花束般的恋爱》
01:16:42 《怪物》到底是谁呢？
01:25:55 坂元宇宙的创作轨迹

【节目里提及的图片和链接】

@2013 《最完美的离婚》的华丽片尾，开启了杂谈剧的片尾新玩法

@2021 “呀吼～” 最可爱的八作️笼目

@2021 坂元裕二在自己的ins上秀出了《大豆田》的豆瓣评分

@2026 Flimarks网站上的令和爱情影视排行榜，坂元勇夺双第一

@2023 戛纳电影节上的是枝裕和&坂元裕二

《最完美的离婚》全ED合集

《问题餐厅》三段杯子舞合集

《大豆田永久子与三名前夫》片尾曲合集

《大豆田》Main Theme 拆解成ED by STUTS

【延展读物及内容参考】

书籍 - 劇作家 坂元裕二
书籍 - 往复书简：初恋与不伦
视频 - 行家本色 编剧 坂元裕二【NHK纪录片】
文章 - 和角色一起活著，真實地活著
文章 - 脚本家·坂元裕二インタビュー (1) 「10代の人たちに観てもらいたい」
文章 - 「有點溢出來」才有趣——劇作家坂元裕二：我對到處都有的東西不感興趣
文章 - 坂元裕二：情感的心灵捕手
文章 - 「テレビからこぼれているものを書きたい」――人気脚本家·坂元裕二が語る連ドラの役割
文章 - 是枝裕和×坂元裕二対談を特別公開 - どこかから借りてきた言葉ではない言葉を
文章 - 編劇一定要寫故事大綱嗎？劉梓潔vs蔡沂澄談《劇作家 坂元裕二》
文章 - 令和のラブストーリー満足度ランキング　坂元裕二＆松たか子作品が高評価
文章 - 「還以為只有我會這樣想」——不，還有坂元裕二：從《大豆田永久子與三個前夫》談起
文章 - 『大豆田とわ子と三人の元夫』『最高の離婚』『カルテット』の3作に見る共通点と、坂元作品で描かれる「食事」の意味
文章 - 與松隆子對唱的他們是誰？從《大豆田永久子與三個前夫》片尾曲製作人 STUTS 談起
文章 - 坂元裕二 脚本ドラマ人気ランキングBEST13＆代表作一覧【200人調査・怪物カンヌ脚本賞】
文章 - 映画『花束みたいな恋をした』 坂元裕二が描く、20代の5年間の恋
文章 - 坂元裕二『花束みたいな恋をした』大ヒットを語る、30代の菅田将暉＆有村架純で続編計画も!?
文章 - 『怪物』是枝裕和監督、3年にわたる脚本・坂元裕二との協業を語る
文章 - 『怪物』には“繋がりたい”と思う願いが込められている　坂元裕二が描き続ける孤独な人
文章 - 是枝裕和監督と坂元裕二の特別講義をフルボリュームでレポート。『怪物』が生まれた経緯から脚本の構造、解釈までを語り尽くす

【主播介绍】
Tomo：发愁书架不够用的漫画狂热粉。B站账号 - 发光格子
沙拉：正在研究新人类的地球观察员。微信公众号 - 一大碗沙拉

【片头及片尾音乐】
OP：坂東祐大,石若駿,須川崇志 - まめ夫 序曲 ～「大豆田とわ子と三人の元夫」
ED：大友良英 - 花束みたいな恋をした テーマ

8月好，今天的主角，是在选题库里躺了很久的坂元裕二。
作为一个80后，90年代青春期的时候开始看《东京爱情故事》，00年代追热门剧《西游记》和《顶级播音员》，10年代更有十分出圈的《问题餐厅》《四重奏》，进入20年代还蹲到了我最喜欢的《大豆田》，每个10年都有坂元的作品陪伴，回想下也是件很幸福的事情。
因为对坂元爱得过于深沉，这次会破天荒地把一个选题分为上下两期，并在8月份头尾放出，上集呢会带大家从他的童年开始，顺着他的成长经历来看看他是怎么走上编剧这条路的，当然也会结合《东京爱情故事》《母亲》等知名作品的创作路径，来寻找这种「有趣」的真正来源。

【插播一些重要通知】
主播沙拉升级做妈妈了，目前产假ing～秋季回归前，会由主播Tomo独挑大梁，希望大家继续支持。
祝你拥有开心的每一天～

【具体内容】
00:31 对坂元裕二深沉的爱
03:19 无心插柳的入圈经历
08:56 电视行业的时代背景
16:37 从《同级生》到《东京爱情故事》
25:00 以编剧为目标从头再来
34:35 向母亲们致敬的《Mother》
47:32 《尽管如此，也要活下去》

【延展读物及内容参考】
书籍 - 劇作家 坂元裕二
视频 - 行家本色 编剧 坂元裕二【NHK纪录片】
文章 - 和角色一起活著，真實地活著
文章 - 脚本家·坂元裕二インタビュー (1) 「10代の人たちに観てもらいたい」
文章 - 「有點溢出來」才有趣——劇作家坂元裕二：我對到處都有的東西不感興趣
文章 - 脚本家·坂元裕二氏が石橋貴明に「東京ラブストーリー」後に生まれた空白の５年間を告白「ゲームやってたんです」
文章 - ミュージック·ポートレイト「坂元裕二×満島ひかり」
文章 - 坂元裕二：情感的心灵捕手
文章 - Tokyo Love Story. Interview with Kozo Nagayama
文章 - トレンディードラマ　フジテレビ·大多亮さん「重なった時代と作り手の感性」
文章 - 「テレビからこぼれているものを書きたい」――人気脚本家·坂元裕二が語る連ドラの役割
文章 - 是枝裕和×坂元裕二対談を特別公開 - どこかから借りてきた言葉ではない言葉を

【主播介绍】
Tomo：窝在发光格子里的漫画狂热粉。B站账号 - 发光格子
沙拉：正在研究新人类的地球观察员。微信公众号 - 一大碗沙拉

【片头及片尾音乐】
OP：日向敏文 - Tenderly～Rica's Theme (Composer's Re-edit 2026)
ED：小田和正 - 東京の空

6月好，借由《地狱占星师》的热播，今天来扒一扒神秘的占卜。
网飞这部充满争议的新剧，曝光了很多细木数子靠占卜敛财的黑料，其实在上个世纪那股神秘学的热潮中，日本社会中由占卜引发的恶性事件，比剧里要劲爆得多。
本期节目，会从日本占卜的行业规模以及发展史，侧面观摩一下不同时代日本人的精神状态，也会展开几个恶名昭彰的大事件，除了细木数子怎么靠占卜敛财，还有著名乐队Xjapan的成员被洗脑控制，以及沙林毒气事件的幕后真凶奥姆真理教的发家史，来看看占卜这件看似消遣娱乐的小事，到底能对日本社会造成多大的危害。
主播本人也是神秘学爱好者，并不是否定占卜本身，但占卜容易仿冒以及难辨真伪的特性，确实也让它成为了不法分子坑蒙拐骗的常用道具，在每一个人心惶惶的档口趁虚而入，希望大家谨防打着占卜旗号的诈骗陷阱，保护好自己和身边的家人朋友。

【插播一些重要通知】
主播沙拉升级做妈妈了，目前产假ing～秋季回归前，会由主播Tomo独挑大梁，希望大家继续支持。
祝你拥有能把命运掌握在自己手中的每一天～
【具体内容】
00:23 《地狱占星师》背后的撕裂现实
06:13 日本占卜行业的惊人规模
12:40 占卜超高国民度的养成历史
17:55 剧里没有展开的细木数子占卜敛财
32:49 X-JAPAN主唱Toshl被占卜洗脑
39:30 奥姆真理教靠占卜拉高材生入会
46:38 针对占卜的法律补丁与行业现状

【延展读物及内容参考】
书籍 - 細木数子《女の履歴書―愛·富·美への飛翔》
书籍 - 溝口敦《細木数子 魔女の履歴書》
影视 - Netflix《地狱占星师》
视频 - 【コメ付き】オウム真理教アニメ 超越世界 フルHDリマスター版【神作画】【睡眠導入BGM】
论文 - 終末予言とマインド·コントロ一ルと権威への服従-オウム真理教事件の社会心理学的分析
文章 - 矢野経済研究所、占い·スピリチュアル関連ビジネス市場に関する調査結果を発表
文章 - 神託からデジタルへ――日本における占いの起源と変容する市場の現在地
文章 - 的中率34％でも「視聴率の女王」占い師·細木数子が“ズバリ言う”だけで信じられた本当の理由
文章 - 「なぜ細木数子は視聴率女王になったのか」テレビが絶対に触れない"魔女"の来歴
文章 - 昭和史最大の黒幕で、最後の愛人は細木数子。「安岡正篤」とは何者か？
文章 - 我失去所有可依靠的......洗腦！X JAPAN主唱的邪教歷劫重生告白，12年地獄生活的真相公開
文章 - 「最終戦争を戦った仲間たち、前世の記憶がよみがえったら連絡ください」 “転生戦士”があふれかえった80年代の日本
资料 - 書籍·メディア·格言·動画からたどる細木数子
资料 - 不当な寄附勧誘行為は禁止！　霊感商法等の悪質な勧誘による寄附や契約は取り消せます
播客 - 神熙玲先生との思い出　Netflix「地獄に堕ちるわよ」を観て

【主播介绍】
Tomo：窝在发光格子里的漫画狂热粉。b站账号 - 发光格子
沙拉：正在研究新人类的地球观察员。微信公众号 - 一大碗沙拉

【片头及片尾音乐】
OP：Hibiki Inamoto - Straight to Hell
ED：鬼束ちひろ - 月光

夏天好～今天来浅聊一个人生终极问题：养老。

众所周知，日本在迈入「老龄化社会」这件事上出发得足够早，以至于从 2005 年起，日本 65 岁及以上的老年人口比例就已经突破了 20%，进入了「超级老龄化」的阶段，成为全世界老龄化程度最严重的国家之一。

本期节目，我们决定从「衣食住行」这四个最基本的生活化角度出发，从老年生活的实际处境入手，来简单分享一下日本在这些领域都做过什么、又面临着哪些困境。

我们认为，养老问题并不只与老人有关。由衰老带来的各种生活不便，其实在任何一个年龄阶段都有可能遇见。对养老问题的思考，关乎我们每个人一生的处境。

【插播一些重要通知】

主播沙拉下个月要升级做妈妈了（哇），在这里向各位亲爱的听众朋友们请个产假！在此期间，主播 TOMO 会扛起 solo 的重任，请大家在评论区予以热烈的掌声鼓励～

你可以通过主播 TOMO 的 b 站账号「发光格子」，主播沙拉的公众号「一大碗沙拉」以及她的个人闲聊节目「小孩教会我的事」和我们保持联系。祝你拥有一个能量满满的美好夏天，期待能够尽快和大家重逢：）

【具体内容】

00:17 光速填上前期节目的坑，背后原因令人心酸
04:42 人就算老了，也值得穿得舒舒服服漂漂亮亮啊
31:23 吃饭难，老了之后吃饭更难
56:59 怎样能把家里改造得又安全又舒适？
01:10:40 在出行问题上，突然忍不住泼点冷水
01:22:50 节目尾声的碎碎念

【延展读物及内容参考】

论文 - 长期护理保险制度可持续发展的日本镜鉴
论文 - 買物弱者問題
视频 - スマイルケア食について
文章 - “老年版”优衣库：性价比+无龄感，如何打造国内银发族新潮牌
文章 - ユニクロ“前あきインナーシリーズ”一通の手紙から生まれた
文章 - 60岁也可以很时尚！面向老年人的时尚杂志《素敵なあの人》正式创刊
文章 - あなたからあなたに Vol.06結城アンナ
文章 - 上了年纪的人真的有“老人味”吗？
文章 - 【この人に聞く】開発から20年「やわらか食」の進展
文章 - 高齢者向け食事宅配のおすすめ人気ランキング【2026年】
文章 - 入住养老设施，给多数家庭带来负担
文章 - 从设计到社会共生：日本如何让老人体面养老
文章 - 自立居家养老，日本做了哪些准备
文章 - 高齢者の外出を促す　動機づけ、そして不安解消
文章 - 公共交通機関の段差解消率94%達成！令和7年度目標100%への道筋とは？
博客 - データで見る「高齢者の外出頻度」～動かないリスク～
资料 - 高齢化社会·高齢社会·超高齢社会の定義とは？日本ではいつから？
资料 - 統計からみた我が国の高齢者
资料 - リカバリーウエア [MEGURU KIRAKU]
资料 - 高齢者の一人暮らしに必要な支援は？高齢者自身でできる対策や見守りサービスを紹介
资料 - パナソニックの「高齢化社会を支えるUD（ユニバーサルデザイン）」
资料 - パナソニック AgeFree 事業紹介
资料 - 日本の超高齢社会の特徴
资料 - 総務省統計局：人 口 推 計 － 2025年（令和７年） 12 月 報 －
资料 - 厚生労働省：今後の高齢化の進展 ～２０２５年の超高齢社会像～
资料 - 厚生労働省老健局：介護保険制度の概要
资料 -日本介護食品協議会について：UDF区分策定の経緯
资料 - 日本介護食品協議会について ：発足経緯
资料 - 農林水産省：スマイルケア食の取組について
资料 - 日本介護食品協議会について ユニバーサルデザインフードとは
资料 - 農林水産省：高齢者に対する食育推進
资料 - 第9回介護食品·スマイルケア食コンクール「噛むことに問題がある人（咀嚼困難者）向けの食品部門」「やさしい献立 やわらかごはん」が金賞を受賞
资料 - キユーピーやさしい献立：いつもの食事が食べづらい方へ
资料 - キユーピー 介護食のあゆみ
资料 - 高齢期の方も食べやすい調理の工夫
资料 - 見た目そのまま、驚きのやわらかさ
资料 - ［かむ力が弱くなった方向けの食事］をおすすめする理由
资料 - 「ワタミの宅食」の事業展開
资料 - 介護·福祉施設·病院の食事運営の悩み 「ワタミの宅食」が解決します！
资料 - 高齢者向けの介護食器の選び方を種類別に解説
资料 - 食器·自助具のご紹介
资料 - 国土交通本省：高齢者の生活·外出特性について
资料 - 福祉用具のレンタルにかかる料金
资料 - 公共交通機関におけるバリアフリー化の状況について～令和5年度　移動等円滑化に関する実績の集計結果概要～
资料 - 高齢者の移動手段を考える　引きこもり、買い物難民にならないために
资料 - 警察庁：電動車いすの安全利用について
资料 - 総務省行政評価局：買物弱者対策に関する実態調査 結果報告書

【主播介绍】

Tomo：窝在发光格子里的漫画狂热粉。b站账号 - 发光格子
沙拉：期待夏天快快来的地球观察员。微信公众号 - 一大碗沙拉

【片头及片尾音乐】

OP：mamerico - beginning
ED：Hummingbert Stereo - welcome to my playground